Ich kann nur Danke sagen an Peter Rosenbaum für die Veröffentlichung und die erklärenden Zeilen.
So wie man sich bei der Stadt aufplustert, hat man ja offensichtlich einen sensiblen Bereich getroffen. Sehr schön und das natürlich P.R. wieder der Böse ist ist ja nichts Neues, wo bekäme man sonst noch interessante Meldungen für sein langweiliges Presseportal her?

Wiedermal ein wenig mehr Licht im fast undurchsichtigen "Hoffmannschen Finanzdschungel".
Gut das die BIBS hier ein wenig Struktur versucht reinzubringen.

Das die getroffenen Hunde jetzt besonders laut bellen werden ist klar

Danke Peter das Du die schmutzigen Tricks aufdeckst.

VW ist empört über den Artikel zur finanziellen "Ohrfeige", die VW der Stadt Braunschweig verabreicht hatte. Gestern berichteten die Wolfsburger Nachrichten u.a. über VW´s Gewerbesteuer-Modell:

"Im Finanzausschuss wurde bekannt, dass der VW-Konzern die Volkswagen-Versicherungs GmbH in eine so genannte gewerbesteuerliche Organschaft‘ mit dem Gesamtkonzern verschmelzen wird. Das bedeutet
für die Stadt eine Mindereinnahme von rund 2 Millionen Euro Gewerbesteuer.
Zudem bleibt völlig offen, ob sich VW auch in Zukunft verlässlich am Ausgleichen des jährlichen Defizites von rund 3 Millionen Euro beteiligt", heißt es in den Schreiben.
www.newsclick.de/index.jsp/menuid/10195179/artid/13671396/compact/title/Ticker/true

Über die Veröffentlichung hat nun die VW-Chefetage höchst unerfreut reagiert; dort pocht man auf das Steuergeheimnis. Solche VW eigenen Steuergestaltungs-Modelle gingen demnach niemanden etwas an, schon gar nicht einer breiten Öffentlichkeit.

Der vermeindlich Schuldige im Braunschweiger Rathaus war dann gestern schnell gefunden:

Pressemitteilung von Montag, 7. Februar 2011
Stadt Braunschweig

Weitergabe nicht-öffentlicher Informationen durch Ratsherrn Rosenbaum schadet dem Standort Braunschweig

Braunschweig. Als einmaligen Vorgang bezeichnete für die Stadtverwaltung Braunschweig Pressesprecher Adrian Foitzik das Vorkommnis, dass BIBS-Ratsherr Peter Rosenbaum eine vertrauliche Information der Verwaltung aus dem nichtöffentlichen Teil des Finanzausschusses in einer Steuerangelegenheit eines Unternehmens der Presse und damit der Öffentlichkeit mitgeteilt hat.

Zwar habe es in den letzten Jahrzehnten immer einmal wieder Indiskretionen aus nichtöffentlichen Sitzungen gegeben, aber nie in Steuerangelegenheiten und nie so dreist in Form einer Presseveröffentlichung und damit mit dem persönlichen Bekenntnis zum Verstoß gegen die Verschwiegenheitspflicht.

Dies sei besonders ärgerlich und verurteilungswürdig, weil damit das Vertrauen von Bürgern und Unternehmen in die Verschwiegenheit der Organe der kommunalen Selbstverwaltung in Steuerangelegenheiten untergraben werde. Dadurch entstehe der Stadt Braunschweig auch ein echter Standortnachteil, weil Firmen nun in Zukunft befürchten müssten, dass Steuerangelegenheiten oder andere sensible Daten aus städtischen Gremien in die Öffentlichkeit gelangen würden.

Natürlich würde die Verwaltung dem Rat vorschlagen, wegen Verstoßes gegen Vorschriften der Niedersächsischen Gemeindeordnung (wieder) ein Ordnungswidrigkeitenverfahren gegen Peter Rosenbaum einzuleiten. „Damit setzt sich die fast ununterbrochene Kette von Rechtsverstößen des Ratsherrn Peter Rosenbaum in einem geradezu unfassbaren Ausmaß fort“, erinnerte Foitzik an zahlreiche abgeschlossene und noch laufende Ordnungswidrigkeiten und Strafverfahren.


Kontaktdaten:
Stadt Braunschweig
Pressestelle
Platz der Deutschen Einheit 1
38100 Braunschweig

www.presse-service.de/data.cfm/static/786601.html?CFID=1722913&CFTOKEN=20424795
Problem im Rathaus: Die angeblich höchst vertrauliche Mitteilung erging im Finanzausschuss durch den Finanzdezernenten Stegemann im öffentlichen Teil der Sitzung zu Beginn des Finanzausschusses und nicht im nicht-öffentlichen am Ende der Sitzung.

Nun berichtet auch die Braunschweiger Lokalredaktion heute und zitiert dabei auch noch den SPD-Fraktionsvorsitzenden Pesditschek, der als Ausschuss-Vorsitzender die ggf. vertrauliche Mitteilung im öffentlichen Teil des Finanzausschusses hätte verhindern sollen, mit den scheinheiligen Worten, "welche Steuern ein Unternehmen zahlt, gehe niemand etwas an".
(BZ. 8.2.2011, Seite 17)

Da der völlig überflüssige Flughafenbausbau nun doch deutlich teurer wird als erwartet und auf die Beteiligung von VW auch kein Verlass mehr ist, muss ja irgendwo gespart werden:
An der Feuerwache!

www.newsclick.de/index.jsp/menuid/2048/artid/13676421

Super Idee! Das zeigt, wie verlässlich hier geplant worden ist.
Mal eben eine neue Feuerwache für 1,1 Mille einplanen, die aber eigentlich nur ein Bonbon obendrauf ist und auf die man offenbar genausogut verzichten kann!
Das muss mir nochmal einer erklären....
Und was bedeutet das eigentlich für die Sicherheit der abgehängten nördlichen Stadtteile?

Im Finanzausschuss wurde heute bekannt, das der VW-Konzern seine Gewerbesteuerzahlungen an die Stadt Braunschweig um ca. 2 Mio.€ reduziert, indem die Volkswagen-Versicherungs GmbH in eine sog. "gewerbesteuerliche Organschaft" mit dem Gesamtkonzern verschmolzen wird.

Damit entfällt die für diese VW-Konzern-Tochter die jährliche Gewerbesteuer in Braunschweig von bisher ca. 2,1 Mio.€.

Außerdem räumte der Geschäftsführer der Flughafengesellschaft, Boris Gelfert, auf Nachfragen seitens des BIBS-Ratsherrn ein, dass sich VW nicht automatisch an den jährlichen Defiziten des Flughafenbetriebs (für 2011 fehlen satte 3,2 Mio €) beteiligt, sondern jedes Jahr erneut entscheidet, ob man sich und in welcher Höhe an den Defiziten beteiligen möchte.

Wir erinnern uns ? Die Stadtverwaltung hatte seinerzeit im Sommer (anläßlich des durch die niedersächsischen Förderbehörden herbeigeführten Ausstiegs von VW als offizieller Gesellschafter der Flughafengesellschaft) suggeriert, VW hätte beim Ausstieg (*) zugesagt, sich trotz Ausstiegs an den Defiziten beteiligen zu wollen.
Das stimmte also nicht, wurde aber seitens der Stadtverwaltung (und auch infolgedessen durch die Braunschweiger Zeitung) nicht korrigiert.


(*)
Hier noch einmal der Ausstiegs-Brief der Volkswagen Aktiengesellschaft mit Kündigungsbrief vom 15.6.2010 an die Flughafengesellschaft im Wortlaut:


„Sehr geehrter Herr Gelfert,
um den Ausbau des Flughafens zu fördern, berufen wir hiermit die von uns in den Aufsichtsrat der Flughafen Braunschweig-Wolfsburg GmbH entsandten Personen ab.

Ferner kündigen wir hiermit für die VW AG deren Gesellschafterstellung in der Gesellschaft mit sofortiger Wirkung.“

In dem von den Vorstandsmitgliedern Winterkorn und Pötsch unterschriebenen Kündigungsbrief wurde – allerdings recht unverbindlich - noch zugesagt, man wolle seitens VW „auch künftig, ohne an der Gesellschaft beteiligt zu sein, prüfen, ob und ggf. in welchem Umfang sich VW an für das jeweils folgende Kalenderjahr zu erwartenden Verlusten der Flughafengesellschaft beteiligt“.
www.braunschweig-online.com/bibs-forum/48-artikel-der-startseite/2950-foerdermittel-erschleichung-zum-ausbau-eines-vw-flughafens-.html

Die Rolle der Berichterstattung zur Verschmelzung von Flughafen-Landebahn-Erweiterung mit "Forschung" hatte ich bereits auch schon hier dargestellt:
Das erscheint in der Tat der Zweck der Operation "Forschungsflughafen" gewesen zu sein

- „Animositäten bei EU-Instanzen“ seien auch zu befürchten, weil von den etwa 30 000 Flugbewegungen auf dem Braunschweiger Flugplatz „nur rund 500 auf die Forschungseinrichtungen entfallen“ und weil das eine viel kleinere Anzahl sei als etwa die „der Flugbewegungen durch VW“.

Deswegen wurde von den Herren Hartke und Krautwig der "Forschungsflughafen" ab Mitte 2002 aus der Taufe gehoben. Schön, dass wir das auch noch erfahren durften.

Die Redakteure Zauner und Meyer waren dann immer gern zur Stelle, um den Begriff immer wieder zu schreiben; man gebe den Begriff nur mal unter "newsclick" ein und man bekommt 278 Treffer, den ersten vom Sept. 2002 vom Redakteur Noske.

Einer der Hauptschreiber in Sachen Lobbyismus zum Thema Forschungsflughafen, Ernst-Johann Zauner, wechselte dann im sattsam bekannten "Drehtürverfahren" nach seinem Ausscheiden aus der Braunschweiger Zeitung direkt zur Flughafen Braunschweig-Wolfsburg GmbH, wo er seit ca. einem Jahr nun als deren direkter Pressesprecher fungiert.
www.braunschweig-online.com/bibs-forum/48-artikel-der-startseite/2950-foerdermittel-erschleichung-zum-ausbau-eines-vw-flughafens-.html?limit=6&start=42#3139

Der Billigfluganbieter Flypedia berichtet heute über Wolfsburg:

2 Flughäfen in Reichweite

Der Flughafen Mageburg-Cochstedt (Harz Airport) liegt ca. 100km von Wolfsburg entfernt und bietet
ab dem 30. März 2011 mehrmals wöchentlich Flüge mit Ryanair nach Barcelona-Girona, Alicante, Málaga und die Kanareninsel Gran Canaria an. Der Flughafen Hannover ist ca. 90km von Wolfsburg entfernt und bietet durch die stategische Neuausrichtung von Germanwings.de viele Flugangebote.
Der Flughafen Braunschweig/Wolfsburg ist leider ein Forschungsflughafen BWE und es starten dort nur Mess- und Experimentalflüge.
www.waggum-online.de/

Aber selbst für Forschungs-Bedürfnisse hält sich die Nutzung in Grenzen und geht sogar zurück.
Die Zahlen über die Nutzung hatte ich bereits vor einigen Wochen hier bekannt gemacht:

Rosenbaum schrieb:
Die Flughafengesellschaft gibt die Nutzungszahlen des Flughafens für das Jahr 2009 bekannt:

Gesamt Flugbewegungen 2009: 29.060

davon:
Aerowest Flugcenter GmbH: 7.112
DLR ........................658 (-2,9%)
Luftfahrbundesamt (LBA) 318 (-12,2%)
Hubschrauber ...............756 (+33%)
UltraLeicht............... 1.838 (+21,6%)
Segelflieger.............. 6.012 (+13,4%)
Fallschirmspringer...1.116 (+27%)

Während sich die Flugbewegungen von DLR und LBA
also um 2,9% bzw. 12,2% verminderten, legten Hubschrauber um 33% und Ultraleichtfluggeräte um 21,6% zu; auch die Segelflieger legten zu um 13,4% und die Fallschirmsprünge sogar um 27%.

Der Trend in Braunschweig geht also in Richtung Sport und Freizeit (+20%), im öffentlichen und kommerziellen Bereich in Richtung Hubschrauberflüge (+33,1%).
(Quelle: Geschäftsbericht der Flughafengesellschaft 2009)

Dazu in diesem Zusammenhang auch noch das jüngste Zitat vom Präsidenten der TU, Hesselbach, dass man sowieso in Zukunft dann auch noch von eher kürzeren Landebahnen ausgehe, ... dann baue man eben in zehn Jahren die Landebahn wieder zurück...

Schau her, auch die BZ von heute hat in einem langen Artikel das Thema aufgegriffen.
Wenn wirklich alles so schön wird wie in den Artiklen beschrieben, stellt sich einem wirklich die Frage, warum dann der Flughafen hier im Norden noch so elend ausgebaut werden muss.
Gerade wie Peter ja richtig schreibt, es gibt doch den von vielen gelobte "Forschungsflughafen" hier im Norden. Wenn dann die Forschung für die nahe Zukunft ergibt, dass die Flieger besser werden und die Pisten auf den man starten und landen kann nicht mehr endlos sein müssen, was soll dann dieser Irrsinn mit der Verlängerung.
Auch hier wieder etwas, was auch aktuell der Bund der Steuerzahler in seinem Jahrbuch moniert. Es wird nur aus Prestigegründen ein Objekt gebaut, was eigentlich so gar nicht nötig wäre.

Freuen wir uns also gemeinsam auf die endende Ruhe im Ort Waggum und besonders die Neubürger nördlich entlang der Rabenrodestraße werden noch ihre Freude haben, auf ihrer Insel im Ort, wo einst wohnen in ruhiger und romantischer Lage offeriert wurde.

Rückendeckung für kürzere Landebahnen der Zukunft von Seiten der Forschung



Das Flugzeug der Zukunft holt seine Passagiere von kleinen, stadtnahen City-Airports ab. Es ist damit bürgernah, fliegt leiser und spritsparender als bisherige Flugzeuge. Noch ist es eine Vision, die die Braunschweiger Wissenschaftler aber in den nächsten Jahren verwirklichen wollen. Heute stellten sie beim ersten Forschungstag des Campus-Forschungsflughafens Ergebnisse ihrer Arbeit vor.

Leise Flugzeuge sollen Akzeptanz erhöhen
Die Wissenschaftler entwickeln neue Anflug- und Landeverfahren, die auf jedem Flughafen der Welt für weniger Lärm und kürzere Start- und Landebahnen sorgen können. Flugzeuge müssen leiser als bisher fliegen. Das ist eine wesentliche Voraussetzung dafür, dass Flughäfen bald näher an die Stadtzentren rücken, ...
"Die Technologien, an denen wir arbeiten, zielen darauf ab, dass diese Flugzeuge mit kurzen Start- und Landebahnen, vielleicht mit 500 oder 1000 Meter Start- und Landebahn auskommen
www.ndr.de/regional/niedersachsen/harz/buergernahesflugzeug101.html

Die Braunschweiger Forscher gehen von zukünftig 500 bis 1000 Meter Landebahn aus.

Die bereits vorhandene Landebahn in BS-Waggum beträgt rd. 1.700 Meter, mehr als genug für die Zukunft, wenn es nach der Forschung geht...
... von wegen "Forschungs"Flughafen !

Tja,

das ist wiederum eine sehr transparente Information, die allerdings einen alten und zwei neue Nachteile aufweist:

- Maschinen ohne eingeschalteten Transponder werden hier auch nicht aufgeführt

Das Thema habe ich bereits erläutert. Ein ausgeschalteter Transponder wird eben durch die ADS-B-Receiver nicht identifiziert. Die DFLD-Messung leidet unter dem selben Problem. Es gibt also im Zweifel mehr Fluglärm, als diese Seite darstellen kann.

- Überflüge von Maschinen mit Transponder werden auch gelistet
- Die Unterscheidung zwischen Start/Landung und Überflug glückt nicht in allen Fällen.

Man kann auch an den Flugspuren (Höhenprofilen) direkt schon sehen, dass hier Überflüge (Richtung Hannover oder von Hannover kommend z.B.) auch registriert sind. Das ist ja für die Lärmmessung auch durchaus relevant, spielt aber bei der Nutzenbetrachtung des Flughafens Braunschweig selbst keine Rolle.
Diese Informationen muss man sich also anhand der Höhenprofile rausfiltern.
Das System versucht ja auch, Landungen und Starts (entsprechend durch Symbole gekennzeichnet) automatisch zu identifizieren.

Aber es gibt eben noch Profile, die auf eine Landung hindeuten (beispielsweise der EC135 82+60 der Bundeswehr), aber vom Messsystem nicht automatisch als Landung und/oder Start erkannt werden. Da muss man also schon genau schauen.

Ansonsten sind die Informationen ja ziemlich schick aufbereitet, und auch nachvollziehbar. Allein: Auch hieraus lässt sich nicht ohne weiteren Aufwand ein "Hauptnutzer" des Flughafens herauslesen.
Und die Frage ist nach wie vor, ob diese Erkenntnis, dass VW Hauptnutzer ist, überhaupt Relevanz besitzt (abgesehen davon, dass einige hohe Herren dies mal so gesagt haben, andere das aber wieder dementieren).
Es ist letztlich doch (auch für evtl. juristische Entscheidungen) wurscht, oder?

Die Frage nach der Förderwürdigkeit des Ausbaus aufgrund des hohen VW-Anteils an der Betreibergesellschaft ist natürlich eine ganz andere. Die muss auch aus meiner Sicht noch geklärt werden, hat aber mit der Nutzung eigentlich erst einmal nichts zu tun.

Schönen Gruß

Spartacus

Nach einiger Zeit der Abstinenz einer umfassenden Flugüberwachung durch die BI Waggum, läuft nun der Transponder und übermittelt "live" die Daten an den öffentlich zugänglichen Server vom DFLD (Deutscher Fluglärmdienst).

("Flugspuren", Quelle: www.waggum.info.de )

Damit ist das Geschehen am Himmel über Braunschweig nun durchgehend transparent. Man muss nur wissen, welche Flugzeuge mit ihren Kennungen für wen fliegen

Statistik des DFLD - VW Hauptnutzer ?

Da zeigtst Du ja recht offen, worum es Dir geht. Du möchtest die Bürger, die nicht alles unbesehen schlucken, verunglimpfen (von wegen "Windmühlenkämpfer", "Statistikfälscher").

Nur wegen der immer noch laufenden Aufklärung und Recherchen der BI, zieht sich VW nun offensichtlich von weitergehenden Plänen bzgl. des Flughafenausbaus zurück.
Ohne nähere Erklärung, man scheut das Licht.

Bist Du dann auch am nächsten Montag in Wolfsburg vor dem Phaeno mit dabei z.B. als konspirativer Beobachtert?

bruno schrieb:
Wie genau nun die BI´s mit ihrem Transponder alle Bewegungen erfassen und noch besser darstellen können, mag dahinstehen.
Tja, aber genau darum, und nur darum, geht es hier in diesem Thread! Um die vom BI veröffentlichten Zahlen und deren (Un-)Richtigkeit bzw. Transparenz!

Doch wie Spartacus schon schrieb "Tja, mit Transparenz ist hier wohl auch nicht mehr zu rechnen. Schade."!
Dem kann auch ich mich nur anschließen und einen schönen Gruß an die Statistik-Fälscher des BI hinzufügen.

PS: Vielleicht sollte mal jemand diese Windmühlen-Waldläufer des BI bzw. die BI direkt, wegen absolut unnötiger Verschwendung von Steuergeldern anzeigen. Denn was die regelmäßigen Polizeieinsätze wegen der BI-Aktionen kosten und wer die Bezahlt, sollte euch mal sorgen machen.



cu, Kai

Wie genau nun die BI´s mit ihrem Transponder alle Bewegungen erfassen und noch besser darstellen können, mag dahinstehen.

Für VW begann jedenfalls mit diesem hartnäckigen Hinschauen auf die Konzern-bestimmten Flugbedürfnisse die jetzige Katastrophe.

Mittlerweile können auch die Behörden nicht mehr umhin, die vielen Informationen über VW´s Rolle beim Flughafenausbau zur Kenntnis zu nehmen.

Oder glaubt Ihr, dass der fluchtartige Ausstieg von VW aus der Flughafengesellschaft mit der Begründung von VW,"Wir haben unser Ziel erreicht" erschöpfend dargestellt wurde?

Wie blauäugig, so eine Verlegensheitsbegründung hinzunehmen.

Wie blauäugig auch die Debatte jetzt in allen Medien, die Fördergelder in Höhe von 10 oder 18 Mio.€ wären der Auslöser für VW´s Reaktionen.

Es erscheint plausibel, damit ist es aber längst nicht der Grund.

diese daten auf waggum kann du getrost vergessen. da kann man doch tippen was gefällt. es gab mal zum anfang des jahres einen link auf waggum, da konnte man die daten direkt sehen, also ohne das sie von wem auch immer bearbeitet worden sind. schade das man das nicht mehr kann. offensichtlich geht das wohl mit dem empfangsgerät nicht oder die bedienung ist zu schwer?
da sah man was wirklich in der luft um braunschweig los war so wie das sein sollte wenn man von transparens redet.
die daten auf waggum sind für mich total wertlos und ich schaue die auch schon lange nicht mehr an. die bestehen aus orakeln ob das eine maschine von da oder hier war. das hilft nicht. ebenso wichtig wären viel mehr informationen um das was da in braunschweig passiert wär gut aber hier und da ein bild mit dem hinweis das x teilnehmer wieder weg waren ist nicht wirklich hilfreich.
bin froh das ich für die grundinformation dieses board hier gefunden habe sonst kommt ja nichts von anderen seiten. und die zeitung aus braunschweig ist ja wohl auch mehr ein sprachrohr der aktuellen waldkiller-clique.

boris

Und es geht nach 3 Wochen Pause wieder mit der Zählerei los (s. waggum-online).
Leider scheint man nicht gelernt zu haben, seine Berechnungsmethodik transparent darzustellen.

Beispiel: Die Landung der D-ERNA um 20:26 ist zwar verzeichnet, der Start etwa 2 Stunden früher aber nicht (die Maschine ist in EDVE stationiert).
Und trotzdem wird ohne weitere Einschränkungen ein ein "VW-Anteil" von 50% ausgerechnet.

Tja, mit Transparenz ist hier wohl auch nicht mehr zu rechnen. Schade.

Spartacus

... und tschüss

W Karl Schmidt schrieb:
Mann-o-Mann, Kai,
Sie wollen ja gar nicht (sorry, aber solche Rechtschreibfehler tun einfach weh!) diskutieren, argumentieren. Ach das hier soll eine Diskussion sein! Ach und Argumente werden hier auch geliefert!
Das muss ich dann wohl überlesen haben!

Bisher wurden hier vom Herrn Spartacus ganz konkrete Fragen zu einer Veröffentlichung seitens der BI gestellt! Diese Fragen wurde nun auch mehrfach und detailliert wiederholt. Sie wurde sogar Fachlich sehr präzise und auch für Normalsterblicher erläutert!

Eine Antwort, oder wenigstens ein Datensatz zur Überprüfung der Auswertungen des BI, hat er, und alle die nicht gleich jeden Blödsinn schlucken den die BI und ihre Jünger so verbreiten, bisher nicht bekommen.

Im Gegenteil, Unterstellungen er wäre Ausbaubefürworter und all so'n Zeugs bekommt er als Antwort!

Sorry, doch soll man euch wirklich noch ernst nehmen? Ich für meinen Teil tue das definitiv nicht (mehr)! Denn ich bin dafür das belegbare Fakten veröffentlicht werden und nicht irgendwelches Zeugs das man so hin gebastelt hat wie es einem gerade in den Kram passt!

In diesem Sinne wünsche ich noch viel Spaß bei der Märchenstunde hier!


cu, Kai

Mann-o-Mann, Kai,
Sie wollen ja garnicht diskutieren, argumentieren. Sie wollen feixen.
Schade, daß Sie sich dafür das bibs-forum ausgesucht haben. Im Braunschweig-Board wären Sie mit Ihren Beiträgen erfolgreicher.

Trotz alledem, noch einen schönes Wochenende
WKS

Spartacus schrieb:
Und wenn die "Sportflieger nicht interessieren", sind die abgeleiteten Aussagen zum "VW-Anteil" ohne weitere Einschränkungen nicht korrekt. Dem kann ich mich nur uneingeschränkt anschließen!

Es geht hier schließlich um die Nutzung des BWE! Dazu muss dann zwingend jedwede Nutzung gezählt und berücksichtigt werden. Alles andere ich schlicht Manipulation und führt zu sinnlosen Ergebnissen!


ca, Kai

W Karl Schmidt schrieb:
wenn Sie glauben, daß die BZ zur Pflichtlektüre des VW-Konzernvorstandes zählt, haben Sie keine Ahnung wie Information in solchen Unternehmen gehandhabt wird.
Sie dürfen davon ausgehen, daß erst die "Verletzung der Intimsphäre", der Auftritt der BI vor Winterkorns Haus, diesem Anlaß gab sich mit dem auch von VW verursachten Dilemma auseinanderzusetzen. Erst dann wurden intern Fragen gestellt, mußte die zweite und dritte Reihe zum Rapport beim Büroleiter antreten.
So läuft´s. Selbst R-H Meyer ahnt das inzwischen, was Sie sich noch nicht vorstellen können.
Ja genau!

Manoman, woanders werden sie gesucht und hier laufen sie frei rum!


Ich wünsche allen ein schönes WE und hoffe das zumindest der Wunsch nach Transparenz bzgl. dieser, durch die BI veröffentlichten, ominösen BWE-Nutzungsdaten endlich mal korrekt beantwortet wird. Bisher sind hierzu nämlich nur Ausreden gekommen.


cu, Kai

@Rosenbaum:
Es sind nicht die Aktivitäten der BI, die mich nerven. Ehrlich nicht. Die können wirklich machen was sie wollen (und dürfen). Nervig sind nicht nachvollziehbare "Fakten", mit denen versucht wird zu argumentieren. Ich habe mehrfach geschrieben, dass ich die Beweggründe der BIs durchaus teilweise nachvollziehen kann. Mit intransparenten Zahlen zu arbeiten ist aber der Sache in keiner Weise förderlich.
Ich selbst beteilige mich an den Aktivitäten aber nicht, weil ich erstens nicht im Norden von BS wohne, zweitens mir persönlich der Flughafenausbau ziemlich egal ist, und drittens ich um 16 Uhr in der Regel andere Dinge zu tun habe, als im Wald spazieren zu gehen.
Zu den Datenmengen im GIGA-Bereich: Ich hatte hier bereits mal angeboten, mir einen öffentlich bereit gestellten Download der Daten anzuschauen. Leider wurde darauf bisher nicht eingegangen.

@W Karl Schmidt: Wer hat sich denn bemüht, mich über den Zweck eines Transpondereinsatzes kundig zu machen? Ich hatte bisher gegenteilige Eindrücke.
Und wenn die "Sportflieger nicht interessieren", sind die abgeleiteten Aussagen zum "VW-Anteil" ohne weitere Einschränkungen nicht korrekt.
Aber über denn möglichen Sinn der Aussagen hatten wir ja schon die Debatte: Es spielt keine Rolle, weil die tatsächliche Nutzung der Verlängerung nur im Nachhinein festgestellt werden kann.
Warum ich hier im BIBS-Forum schreibe? Weil auf waggum-online kein Forum betrieben wird, und hier das Thema schon besprochen wird.
Sollte ich ignorant wirken, so verwechseln Sie das vielleicht mit Hartnäckigkeit, weil meine Fragen nach wie vor nicht vollständig beantwortet wurden.

@Daniel: VW ist sicher ein großer Nutzer des Flughafens. Das streite ich doch gar nicht ab. Aber dass VW vollständig alleine für die Ausbaupläne ursächlich verantwortlich ist, wage ich immer noch zu bezweifeln. Nur scheint das hier im Forum nicht so gesehen zu werden.

Schönes Wochenende zusammen

Spartacus

Daniel schrieb:
Zeigt es doch aber auch, dass die ganzen Proteste und Kundgebungen vor dem Anwesen von Winterkorn oder dem VW Werk in Wolfsburg nicht ganz spurlos an der Konzernleitung vorübergegangen sind. Endlich hat man offensichtlich mal hinterfragt, wie die Werbung für das grüne Image von VW und die unleidliche Zusammenarbeit mit dem NABU und das Verhalten hier im Norden zusammen passen.
Sorry, aber dazu fällt mir nur noch das Wort Blahfasel ein!

Ich kann mir nicht vorstellen das wirklich jemand glaubt das der Kinderringelrei dieser paar, ansonsten Hobbylosen, Spaziergänger auch nur im Geringsten etwas mit den Entscheidungen der VW Gruppe zu tun hat!


cu, Kai